Auteur Sujet: collection base-sysd  (Lu 310 fois)

guy_

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collection base-sysd
« le: sam. déc. 08 11:08:35 2018 »
Salut,

Je vois apparâitre une nouvelle collection systemd.
Je pose à nouveau cette question:
Va t'on migrer vers systemd ou maintenir systemv et systemd en même temps?

Guy

rems

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Re : collection base-sysd
« Réponse #1 le: sam. déc. 08 18:01:02 2018 »
Pour l'instant ce projet est à l'étude, mais à terme et si Thierry est d'accord, on migrera entièrement vers sysD

jps

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Re : collection base-sysd
« Réponse #2 le: sam. déc. 08 19:51:46 2018 »
Pour l'utilisateur je pense qu'il faudra tout reinstaller meme si c'est rapide

rems

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Re : collection base-sysd
« Réponse #3 le: sam. déc. 08 19:59:17 2018 »
Oui, si la version 11 de Nutyx est systemD alors il faudra tout réinstaller, cela ne fait aucun doute.

Rocket

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Re : collection base-sysd
« Réponse #4 le: sam. déc. 08 20:53:45 2018 »
Cette question m'interpelle. Est-ce qu'on aura le choix de l'init ou ce sera de toute façon systemd ?

guy_

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Re : collection base-sysd
« Réponse #5 le: dim. déc. 09 08:23:34 2018 »
J'aimerai avoir l'avis de Thierry la dessus,
a t'il toujours le même avis que celui
 qu'il m'avait présenté il y a quelques années?

Guy

Thierry

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Re : collection base-sysd
« Réponse #6 le: dim. déc. 09 09:59:47 2018 »
Salut Guy, salut tout le monde,

Il y a quelques années, je m'étais juré de garder le system d'initialisation System V pour les raisons suivantes:

- Stabilité du code absolue indispensable à ce niveau du système d'exploitation.
- Simplicité de mise en oeuvre des service: On défini l'activation d'un service en ajoutant un lien, difficile de faire plus simple. SystemD utilise la même möthode mais dans une autre structure dans /lib ou /var (je sais plus) au lieu de /etc
- Se limite à l'initialisation du système et à la gestion des services de façon très simple. Tout la gestion des services se fait dans un script qui sera lancé ou arrêté par SysV. Sous SystemD, on retrouve de plus en plus de fonctionnalités annexes qui ne sont pas gérés par le system d'initialisation system V

Tout ça pour dire systemd et systemv sont vraiment DEUX MONDES.

Cela devient vraiment difficile de prendre parti pour l'un ou pour l'autre, mes expériences passées sur le SystemD ne m'avaient pas convaincu.
Aujourd'hui, nous sommes bientôt en 2019 autrement dis dans un an on sera en 2020. Est-ce que systemV n'a pas vécu et n'est-il pas temps de passer sur un system d'initialisation et de services plus frais?

N'ayant pas encore assez d'expérience sur ce nouveau system, je ne me prononcerai qu'après usage de la NuTyX 11.X qui utilisera vraisemblement la première version de NuTyX a utiliser ce système. Si il s'avère utile et en équation avec la grande légèreté et flexibilité de NuTyX, l'avenir nous le dira.

Vous l'aurez compris, je n'ai pour l'instant aucun avis sur le sujet.

D'autre part, j'apprécie énormément l'initiative lancée par @Rems et Hugo de vouloir porter NuTyX sur systemD. C'est de toute façon une expérience positive garantie. Merci encore milles fois à vous les gars de participer et de faire évoluer NuTyX.
« Modifié: dim. déc. 09 10:35:41 2018 par Thierry »

Rocket

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Re : collection base-sysd
« Réponse #7 le: dim. déc. 09 10:43:12 2018 »
Merci pour cette réponse. J'en conclus donc que Nutyx 11 sera sous systemD. Ma question: pourra-t-on utiliser un autre système d'init ou ce ne sera que systemD ? Je viens de migrer de Void Linux qui proposait Runit. Je sais qu'il existe également OpenRC et s6. Mais honnêtement, je ne suis pas un spécialiste. En ce qui me concerne j'aimerais vraiment avoir une alternative.

Thierry

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Re : collection base-sysd
« Réponse #8 le: lun. déc. 10 20:13:33 2018 »
Citer
Ma question: pourra-t-on utiliser un autre système d'init ?
Vu la taille de l'équipe de dévelopeurs sur NuTyX ... clairement non.

Pour rappel, NuTyX est peut-être basé sur LFS, mais:

- LFS ne propose pas de gestionnaire de paquets
- LFS ne propose pas de binaires que l'on pourrait réutiliser
- LFS ne propose pas d'installateur
- LFS se décline en SystemD et en SystemV uniquement
- LFS ne propose pas de version LIVE.

Bref tout ça pour dire que NuTyX n'a pas vraiment grand chose à voir avec LFS. Elle est juste inspirée par LFS. Avec le temps elle s'en éloigne de plus en plus.

Tout cela demande de l'énergie que l'on investi avec beaucoup de plaisir, mais nous avons aussi nos limites

Bien à toi
Thierry
« Modifié: lun. déc. 10 20:16:05 2018 par Thierry »

Rocket

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Re : collection base-sysd
« Réponse #9 le: mar. déc. 11 12:08:21 2018 »
Tout cela demande de l'énergie que l'on investi avec beaucoup de plaisir, mais nous avons aussi nos limites

J'en ai bien conscience, même si je ne mesure pas la quantité de travail à effectuer. Pour ceux qui ont eu l'occasion de me lire, c'est la raison pour laquelle j'ai proposé de nouvelles recettes et j'en ai encore plus d'une qui ont été écrites. Et j'ai bien l'intention d'écrire la recette dans un premier temps et vous la proposer ensuite pour d'autres logiciels.

Je teste à nouveau Nutyx depuis quelques semaines. J'y vois deux trois points dérangeant, mais un énorrrrmmmmeee point positif: la simplicité des recettes.  :)

J'étais un utilisateur d'Archlinux par le passé et j'ai changé par la suite, systemd était une des raisons. J'ai de vagues souvenirs, mais je me souviens que systemd s'immisçait partout. Je suis devenu adepte des systèmes minimalistes avec le temps (j'utilise toutefois encore un navigateur du type de Firefox!), donc cela m'a incité à avoir une démarche semblable à la vôtre: tester autre chose. Mes questions sont donc les suivantes:

- si une personne aimerait contribuer à conserver sysvinit, quel serait le travail à effectuer ? La réflexion est pour moi.
- qu'est-ce qui est recherché en passant de sysvinit à systemd ? Il est toujours bon de réfléchir à d'anciennes décisions et de changer d'avis  ;).

Merci pour ton éclairage!

Thierry

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Re : collection base-sysd
« Réponse #10 le: sam. déc. 15 20:36:44 2018 »
Citer
si une personne aimerait contribuer à conserver sysvinit, quel serait le travail à effectuer ?
La version 10.x sera maintenue pendant au moins 1 ans (2019), il sera toujours possible de contribuer sur cette version.

Citer
qu'est-ce qui est recherché en passant de sysvinit à systemd ?
La fin des petits bugs chiants lié à systemV du à son age.  Il y a de plus en plus de dévelopeurs qui le délaisse.

Rocket

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Re : collection base-sysd
« Réponse #11 le: lun. déc. 17 15:12:24 2018 »
Merci pour ta réponse!  :)